第一证书

标题: 荷载5.1.2 [打印本页]

作者: 第一证书 时间: 2015-12-9 14:47
标题: 荷载5.1.2
[attach]10[/attach]

[attach]9[/attach]
注意楼面梁从属面积的计算按注释来计算，不要看条文说明。
次梁也考虑折减

作者: z6p 时间: 2015-12-24 09:37
第一条和第二条的第四款，与所属房屋类别相同折减系数，这个系数在哪里查？

作者: yxgsnail 时间: 2015-12-27 11:03

z6p 发表于 2015-12-24 09:37
第一条和第二条的第四款，与所属房屋类别相同折减系数，这个系数在哪里查？ ...

指的是楼梯、走廊、卫生间等跟着建筑整体的功能（办公、住宅等）确定

作者: z6p 时间: 2015-12-28 08:40

yxgsnail 发表于 2015-12-27 11:03
指的是楼梯、走廊、卫生间等跟着建筑整体的功能（办公、住宅等）确定

能否举个例子，来个具体的数值！

作者: xym2059 时间: 2015-12-30 12:50
高层住宅底部二至三层为商业时，怎么处理？

作者: 第一证书 时间: 2015-12-30 12:58

z6p 发表于 2015-12-28 08:40
能否举个例子，来个具体的数值！

教室的走廊、住宅的走廊，你设计的时候取值多少？
查完这个你就明白了

作者: 天空 时间: 2015-12-30 13:28

xym2059 发表于 2015-12-30 12:50
高层住宅底部二至三层为商业时，怎么处理？

看各层的使用功能吧，不是说一栋楼都是同样的取值

作者: z6p 时间: 2015-12-31 09:42
终于找到这个的解释了。也非常感谢以上人员的解答。这个可以是终极解答完全领会。

作者: kerpan 时间: 2016-1-4 13:38
本帖最后由 kerpan 于 2016-1-4 13:42 编辑

刚刚翻了一下暑期施班的笔记，对于5.1.1和这条我当时犯的一个错误，拿出来，再回顾一下，也避免其他的考友犯类似的错误。[attach]8126[/attach]
在这个题目中，单层面积是25.2平方米。各楼面的活载组合值已经标出。在这里书库和阅览室组合的情况，虽然都是楼面活荷载，却属于不同荷载项次，因此要分别乘以各自的组合值系数。这也解决了5楼的问题，即当使用功能不同时的组合方法

作者: 路人甲 时间: 2016-1-4 13:44
比如，同样是卫生间，住宅的卫生间就按照5.1.2条1款。教室的卫生间就按照第2款。

作者: sj2005tb 时间: 2016-1-5 09:23

kerpan 发表于 2016-1-4 13:38
刚刚翻了一下暑期施班的笔记，对于5.1.1和这条我当时犯的一个错误，拿出来，再回顾一下，也避免其他的考友 ...

请问，最后一个式子里针对阅览室的计算2x0.7x0.9x2中0.7为组合值系数，0.9从何而来？

作者: 275888016 时间: 2016-1-5 11:15
5.1.2条2中表5.1.2，计算截面以上各楼层活荷载总合的折减系数中，楼层包括屋面层吗?

作者: 275888016 时间: 2016-1-5 11:15
有知道的可以说下啊谢谢了

作者: zuamanda 时间: 2016-1-5 13:46
本帖最后由 zuamanda 于 2016-1-5 13:54 编辑

sj2005tb 发表于 2016-1-5 09:23
请问，最后一个式子里针对阅览室的计算2x0.7x0.9x2中0.7为组合值系数，0.9从何而来？ ...

0.9就是折减系数吧
阅览室属于1次项(2)，根据5.1.2条：当楼面梁从属面积超过50平方时，应取0.9.
所以第二层的荷载项里面没有×0.9（因为此时只有25.2的面积），但第一层里阅览室面积为25.2×2>50，所以要×0.9的折减系数。

不知道我这样理解正不正确，感觉也有点怪怪的。

作者: cairan92 时间: 2016-1-5 15:27

sj2005tb 发表于 2016-1-5 09:23
请问，最后一个式子里针对阅览室的计算2x0.7x0.9x2中0.7为组合值系数，0.9从何而来？ ...

同问一下，为什么最后一个式子，是2X0.7X0.9X2而不是2X0.7X2？

作者: sj2005tb 时间: 2016-1-5 15:39

zuamanda 发表于 2016-1-5 13:46
0.9就是折减系数吧
阅览室属于1次项(2)，根据5.1.2条：当楼面梁从属面积超过50平方时，应取0.9.
所以第二 ...

按你的意思，为何书库没有乘以折减系数？

作者: zuamanda 时间: 2016-1-5 15:42

sj2005tb 发表于 2016-1-5 15:39
按你的意思，为何书库没有乘以折减系数？

乘了呀，不是0.9么

作者: cairan92 时间: 2016-1-5 15:44

zuamanda 发表于 2016-1-5 13:46
0.9就是折减系数吧
阅览室属于1次项(2)，根据5.1.2条：当楼面梁从属面积超过50平方时，应取0.9.
所以第二 ...

楼面梁的从属面积应按梁两侧各延伸1/2梁间距的范围内的实际面积确定；
按规范的定义，楼面梁的从属面积一层达不到25.2平米吧？
并且，是否楼面梁的从属面积只和本层有关，和上一层无关？

作者: zuamanda 时间: 2016-1-5 15:47

cairan92 发表于 2016-1-5 15:44
楼面梁的从属面积应按梁两侧各延伸1/2梁间距的范围内的实际面积确定；
按规范的定义，楼面梁的从属面积一 ...

我也不清楚啊，不知道ppt里面讲的那个到底是算梁还是柱还是别的什么的荷载
我只是从那个结果里面往前推导，似乎是这么计算的，具体还需要各位讨论，我其实也是云里雾里

作者: enda406 时间: 2016-1-5 15:47

zuamanda 发表于 2016-1-5 13:46
0.9就是折减系数吧
阅览室属于1次项(2)，根据5.1.2条：当楼面梁从属面积超过50平方时，应取0.9.
所以第二 ...

虽然是有点怪怪的，但是觉的只有这样理解才是合理的。主要问题还是规范中，“第1（2）-7项应采用与其楼面梁相同的折减系数”，这句话说的就有点怪怪的，不太清楚。按照施老的课件，这句话应该理解为第1（2）-7项墙（柱，基础）从属面积起过50平方时，应取0.9。也就是说，如果单层的从属面积超过50平米，那么第5层算书库时，书库就应该为1x0.9x5了，如果单层只有15平方，那么第4层仍然为2x5,而不是2x0.9x5了。

作者: zuamanda 时间: 2016-1-5 15:49

enda406 发表于 2016-1-5 15:47
虽然是有点怪怪的，但是觉的只有这样理解才是合理的。主要问题还是规范中，“第1（2）-7项应采用与其楼面 ...

恩，我也是这么理解的
从答案倒推回去感觉只有这么解释是合理的
不过，那个层主提醒的很好，不同项次的楼面荷载要注意分项系数，我平时真的没这注意过

作者: enda406 时间: 2016-1-5 15:49

zuamanda 发表于 2016-1-5 15:47
我也不清楚啊，不知道ppt里面讲的那个到底是算梁还是柱还是别的什么的荷载
我只是从那个结果里面往前推导 ...

看题这个应该是墙柱的从属面积25.2，不是梁的

作者: sj2005tb 时间: 2016-1-5 15:54

zuamanda 发表于 2016-1-5 15:42
乘了呀，不是0.9么

恩，明白了。①这个题是计算墙、柱和基础的，所以从属面积累加；②书库荷载作为主要荷载不乘以组合值系数，0.9为折减系数；③阅览室项中0.7为组合值系数，0.9为折减系数

作者: enda406 时间: 2016-1-5 15:57

zuamanda 发表于 2016-1-5 15:49
恩，我也是这么理解的
从答案倒推回去感觉只有这么解释是合理的
不过，那个层主提醒的很好，不同项次的楼 ...

那么问题来了，如果上面一层是试验室，下面一层是阅览室，那是算作一组直接相加，还是算作两组荷载乘以组合值系数。规范3.2.3中，第i个可变荷载，是指5.1.1中不同项次的（试验室与阅览室同属1（2）项，如果这样那就是相加），还是不同功能的（如果这样，那就是组合）

作者: sj2005tb 时间: 2016-1-5 15:57

cairan92 发表于 2016-1-5 15:44
楼面梁的从属面积应按梁两侧各延伸1/2梁间距的范围内的实际面积确定；
按规范的定义，楼面梁的从属面积一 ...

这道题是应该是计算柱子时的活荷载计算，所以此时从属面积要累加，当计算梁的荷载时，只是与本层有关，不累加

作者: zuamanda 时间: 2016-1-5 16:03

enda406 发表于 2016-1-5 15:57
那么问题来了，如果上面一层是试验室，下面一层是阅览室，那是算作一组直接相加，还是算作两组荷载乘以组 ...

看条文说明提的是：“条文中给出的荷载效应组合值的表达式是采用各项可变荷载效应叠加的形式”是不是可以理解为项次？

作者: cairan92 时间: 2016-1-5 16:09
补充一点，单从题目答案理解的话：只有相同功能部分的从属面积才能累加；比如，柱子上面是两层书库，从属面积累加超过50，就要乘以折减系数；柱子上面是一层书库，一层阅览室，就不能累计。

作者: amitme 时间: 2016-1-5 17:06

sj2005tb 发表于 2016-1-5 15:39
按你的意思，为何书库没有乘以折减系数？

4/5两层书库不是也有折减系数么

作者: amitme 时间: 2016-1-5 17:24

enda406 发表于 2016-1-5 15:57
那么问题来了，如果上面一层是试验室，下面一层是阅览室，那是算作一组直接相加，还是算作两组荷载乘以组 ...

同问，是按项计算附属面积后折减，还是按功能名称计算附属面积后折减？

作者: 沉默是金 时间: 2016-1-6 10:52

sj2005tb 发表于 2016-1-5 09:23
请问，最后一个式子里针对阅览室的计算2x0.7x0.9x2中0.7为组合值系数，0.9从何而来？ ...

0.9应该是活荷载标准值这件系数

作者: 沉默是金 时间: 2016-1-6 10:56

sj2005tb 发表于 2016-1-5 09:23
请问，最后一个式子里针对阅览室的计算2x0.7x0.9x2中0.7为组合值系数，0.9从何而来？ ...

求教：图示中，从上至下，第二层处，0.7X2+1X5，为何不是0.7X2+0.9X5？求大虾帮忙解惑。

作者: zuamanda 时间: 2016-1-6 15:00

沉默是金发表于 2016-1-6 10:56
求教：图示中，从上至下，第二层处，0.7X2+1X5，为何不是0.7X2+0.9X5？求大虾帮忙解惑。 ...

从上向下第二层处，书库荷载的从属面积为25.2，不需要折减，所以是1x5不是0.9x5
但是再往下一层，从属面积为50.4，需要折减，就变成2x0.9x5了

作者: siyoushen 时间: 2016-1-6 15:17

275888016 发表于 2016-1-5 11:15
5.1.2条2中表5.1.2，计算截面以上各楼层活荷载总合的折减系数中，楼层包括屋面层吗? ...

不包含

作者: siyoushen 时间: 2016-1-6 15:34

amitme 发表于 2016-1-5 17:24
同问，是按项计算附属面积后折减，还是按功能名称计算附属面积后折减？ ...

挺绕的，按项和按功能名称？什么意思？

作者: hanfeng711 时间: 2016-1-6 19:24

siyoushen 发表于 2016-1-6 15:34
挺绕的，按项和按功能名称？什么意思？

就是以表5.1.1项次为类别区分

作者: 小妞你放开我 时间: 2016-1-6 20:32
本帖最后由小妞你放开我于 2016-1-8 10:31 编辑

作者: hang6348 时间: 2016-1-8 16:15

cairan92 发表于 2016-1-5 16:09
补充一点，单从题目答案理解的话：只有相同功能部分的从属面积才能累加；比如，柱子上面是两层书库，从属面 ...

那假如相同功能的楼层不相连，不如：楼层从上至下依次改为：书库，阅览室，书库，阅览室，书库，阅览室。如此的话，从属面积是否还累加呢？

作者: cairan92 时间: 2016-1-11 09:56

hang6348 发表于 2016-1-8 16:15
那假如相同功能的楼层不相连，不如：楼层从上至下依次改为：书库，阅览室，书库，阅览室，书库，阅览室。 ...

个人理解不累加，可以再问问其他大神。
个人理解：荷载折减，是考虑到：1、同一楼层的活荷载不可能均匀的分布在从属面积之上（因为是活荷载，所以分布是有概率的），所以要折减；2、不同楼层的活荷载，也不可能恰好分布在同一位置（或者说只有一定概率）来叠加，所以要折减；而不同的功能，活荷载的分布就不具备同样的分布概率、位置，自然也不具备一起算从属面积的可能。

作者: ajg2009 时间: 2016-1-11 12:46
设计墙、柱和基础是：第1（2）~7项与其楼面梁相同的折减系数中的“与其楼面梁”指的仅是主梁还是主梁和次梁？

作者: ljf_hit 时间: 2016-1-11 15:32
设计墙、柱和基础是：第1（2）~7项与其楼面梁相同的折减系数:针对这一条，我也有很多的疑问。如下：
1 关于此条中楼面梁从属面积的计算，条文说明中给出了区分了与单向板和双向板相连的梁，二者计算方法不同。还给出了柱的从属面积计算。但是如果不看条文说明，似乎楼面梁的从属面积计算只有一种方法。
2 关于此条，计算从属面积的时候，是按照原条文中计算楼面梁的，还是计算柱的从属面积。如果楼面梁来计算从属面积，那么条文中给出的柱的从属面积计算就没有应用的地方。如果按照柱的从属面积计算，那么条文中还没有明确说明。
以上两个问题，比较困惑，希望大神帮忙解答，谢谢！

作者: ljf_hit 时间: 2016-1-11 15:36
还有对此问题的补充，如果条文：设计墙、柱和基础是：第1（2）~7项与其楼面梁相同的折减系数中使用楼面梁的从属面积。那使用的应该是与柱相连的框架梁的从属面积吧，那么一般与柱相连的有多根框架梁，那是所有框架梁面积的求和吗，那这样就又是等同于柱的从属面积的计算了。

作者: 十二 时间: 2016-1-12 10:44

sj2005tb 发表于 2016-1-5 09:23
请问，最后一个式子里针对阅览室的计算2x0.7x0.9x2中0.7为组合值系数，0.9从何而来？ ...

是因为算累积两层的阅览室，面积加起来大于50平方，取一个0.9的折减系数

作者: hxy693 时间: 2016-1-12 10:50

ljf_hit 发表于 2016-1-11 15:32
设计墙、柱和基础是：第1（2）~7项与其楼面梁相同的折减系数:针对这一条，我也有很多的疑问。如下：
1 关于 ...

关于第一条，我觉得也是昨晚录音提到的一个剪力零线的概念的问题，朱书问答及分析P25页有解释。其实就是从属面积和导荷面积两个概念，分开计算，不要混淆。
关于第二条，我觉得应该是按照累加后的面积来计算，前面贴出来施班PPT的一道题，有哥们提出来按房间类型来累加面积，我觉得不合适，原因就是系数的折减是因为这么多层不可能同时达到活荷载满布的情况，跟房间的类型没关系，是个概率的问题。有不对地方，还请指正

作者: fox_12520 时间: 2016-1-12 10:50

ajg2009 发表于 2016-1-11 12:46
设计墙、柱和基础是：第1（2）~7项与其楼面梁相同的折减系数中的“与其楼面梁”指的仅是主梁还是主梁和次梁 ...

个人认为是主梁，因为不管有没有次梁，楼面梁的从属面积都是向梁两侧各延伸1／2梁间距范围内的实际面积，次梁的作用是更好传递板的荷载给主梁，增加结构整体稳定型。

作者: 牛仔爱燕子 时间: 2016-1-12 11:22

ljf_hit 发表于 2016-1-11 15:36
还有对此问题的补充，如果条文：设计墙、柱和基础是：第1（2）~7项与其楼面梁相同的折减系数中使用楼面梁 ...

199页条文说明里，“对于支撑梁的柱，其从属面积为所支撑梁的从属面积的总和”

作者: luohuayun 时间: 2016-1-12 14:13
荷载折减，不要忘了《钢规》3.2.4条的折减系数

作者: 马不停蹄 时间: 2016-1-12 14:22
本帖最后由马不停蹄于 2016-1-12 14:41 编辑

本条争议最大的地方在：设计柱时，第1（2）~7项“应采用与楼面梁相同的折减系数”，有两种理解方法：
举例说明：
假如，某5层建筑物[类型为1（2）~7项]，每层中柱的从属面积为49m²，计算底层中柱的荷载标准值时，折减系数如何取值？
A.从属面积为49×4=196m²>50m²,折减系数0.9
B.从属面积为49m²<50m²,折减系数取1.0
朱总微博的解答给的是这样的回复：
[attach]8396[/attach]
我谈一下对这两句话的理解1.按照柱的从属面积，取对应梁相同从属面积时的折减系数（折减系数取值原则）；
2.柱的从属面积，每层分别计算（确定折减系数时，柱子从属面积的确定方法）；综合起来，就是按照各层分别计算确定的柱的从属面积，取对应梁相同从属面积时的折减系数

再回到前面讲的例题：
假如，某5层建筑物[类型为1（2）~7项]，每层中柱的从属面积为49m²，计算底层中柱的荷载标准值时，折减系数如何取值？

结论：每层柱从属面积为49m²<50m²,折减系数取1.0，荷载计算按上部各层相加

作者: 第一证书 时间: 2016-1-12 15:36
[attach]8399[/attach]

经过讨论，更倾向于这个结论：
柱子的折减系数按每层梁的从属面积来折减，也就是说柱子的折减系数无需理会柱子的从属面积，只看每一层梁的从属面积，然后各层累加

注：条文说明里只是说柱子的从属面积的计算方法
另外很多人说，这样的话柱子的荷载没折减，太保守，实际上我们的传导方式是楼板--梁--柱，梁那里已经折减过了，然后再传给柱子

这只是表达一种观点，不一定是对的，大家自己选择喜欢的理解方式

作者: Yichun 时间: 2016-1-12 16:23
本帖最后由 Yichun 于 2016-1-12 17:59 编辑

关于柱子的从属面积，我截个《建筑结构荷载规范GB5009-2012解读与应用》一书的解释和例题

PS：该书为2014年12月第一版沙志国、沙安编著，陈基发主审（荷规主审之一）

[attach]8408[/attach]
[attach]8409[/attach]

作者: 寒冰 时间: 2016-1-12 16:43

第一证书发表于 2016-1-12 15:36
经过讨论，更倾向于这个结论：
柱子的折减系数按每层梁的从属面积来折减，也就是说柱子的折减系数无需理 ...

我是这么看，各自站队吧。

作者: 温温的阳光520 时间: 2016-1-13 00:32

寒冰发表于 2016-1-12 16:43
我是这么看，各自站队吧。

寒冰大神~~这个的意思就是，柱子就没有什么折减系数了？就是各根梁按照他们自己的从属面积进行折减？折完就直接传给柱子，柱子就没必要二次折减了，是麽？

作者: 寒冰 时间: 2016-1-13 18:47

温温的阳光520 发表于 2016-1-13 00:32
寒冰大神~~这个的意思就是，柱子就没有什么折减系数了？就是各根梁按照他们自己的从属面积进行折减？折完 ...

嗯，这是一种理解方法

作者: victorwu 时间: 2016-1-13 22:41

温温的阳光520 发表于 2016-1-13 00:32
寒冰大神~~这个的意思就是，柱子就没有什么折减系数了？就是各根梁按照他们自己的从属面积进行折减？折完 ...

不能简单这么理解吧，在有次梁的框架结构中，梁的从属面积跟柱不是一回事啊。

作者: xslei2008 时间: 2016-1-13 23:02

kerpan 发表于 2016-1-4 13:38
刚刚翻了一下暑期施班的笔记，对于5.1.1和这条我当时犯的一个错误，拿出来，再回顾一下，也避免其他的考友 ...

你发这个图片，从计算结果看楼面梁的从属面积也是每层叠加的吗？要不为啥都乘了0.9的折减系数

作者: victorwu 时间: 2016-1-13 23:17

第一证书发表于 2016-1-12 15:36
经过讨论，更倾向于这个结论：
柱子的折减系数按每层梁的从属面积来折减，也就是说柱子的折减系数无需理 ...

对比两个观点，我也站这队。除了老朱的因素，还有个力证：5.1.2条文说明，对第1（2）~8项的建筑类别，直接按楼面梁的折减系数，而不另考虑按楼层的折减。最后一句里的按楼层应该指的就是第1（1）项里按楼层数不同系数不同的算法。

作者: victorwu 时间: 2016-1-13 23:44
另外再抛个问题，前面没看到讨论。表5.1.2层数不同系数不同，那么计算柱或基础时，两种理解：
1，按层数n查得统一的折减系数
2，按分层不同系数计算，然后∑
查条文说明没有疑问应该是按1理解，但是带来一个悖论，20层荷载20*0.6 > 21层荷载21*0.55，只能理解为系数归并后产生的bug了。
请问大神们，这样理解对不对？

作者: 天呐 时间: 2016-1-14 11:14

victorwu 发表于 2016-1-13 23:44
另外再抛个问题，前面没看到讨论。表5.1.2层数不同系数不同，那么计算柱或基础时，两种理解：
1，按层数n查 ...

朱总《问答及分析》P24 第2条“当计算截面以上层数为21层时，建议可调整相应的活荷载折减系数。并取大值计算。”

作者: lcbm2009 时间: 2016-1-17 15:48

xslei2008 发表于 2016-1-13 23:02
你发这个图片，从计算结果看楼面梁的从属面积也是每层叠加的吗？要不为啥都乘了0.9的折减系数 ...

他这个是个错误的列子吧

作者: lcbm2009 时间: 2016-1-17 15:55

xslei2008 发表于 2016-1-13 23:02
你发这个图片，从计算结果看楼面梁的从属面积也是每层叠加的吗？要不为啥都乘了0.9的折减系数 ...

他这个0.9个应该是活荷载的组合值系数，不是面积折减系数

作者: 沉默术士 时间: 2016-1-21 17:19

kerpan 发表于 2016-1-4 13:38
刚刚翻了一下暑期施班的笔记，对于5.1.1和这条我当时犯的一个错误，拿出来，再回顾一下，也避免其他的考友 ...

你发的这个图片，对于柱子，其实也是按照各层的柱子从属面积总和来选择折减系数的，按照马蹄的说法，是不计算和，到底哪个是正确，真摸不着头脑。

作者: cdrc1991 时间: 2016-2-22 21:10

enda406 发表于 2016-1-5 15:57
那么问题来了，如果上面一层是试验室，下面一层是阅览室，那是算作一组直接相加，还是算作两组荷载乘以组 ...

我认为层主说的项次和功能从规范角度上来说是一样的，荷载规范应该是根据建筑功能对荷载分布、频次、大小等因素的影响进行项次的划分。举个例子，试验室和阅览室，建筑功能不同，但既然同属1（2）项次，那么规范就认为这两种建筑的荷载是相似的，可以按相同情况考虑。

作者: mu19880124 时间: 2016-3-1 10:35
14版的兰定筠的应试技巧与题解例1.1.8问题1的解答跟“马不停蹄”的理解是一样的。我就站这个队吧

作者: 小菜 时间: 2016-3-1 20:57
设计柱时，第1（2）~7项“应采用与楼面梁相同的折减系数”
该条怎么理解现在有定论了吗，还是说继续各自战队？

作者: 小菜 时间: 2016-3-1 21:34

kerpan 发表于 2016-1-4 13:38
刚刚翻了一下暑期施班的笔记，对于5.1.1和这条我当时犯的一个错误，拿出来，再回顾一下，也避免其他的考友 ...

看了大家的回复，0.9的折减弄明白了，但0.7是怎么来的还是不明白，求大神解惑

作者: civilchenxi 时间: 2016-3-2 17:38

小菜发表于 2016-3-1 21:34
看了大家的回复，0.9的折减弄明白了，但0.7是怎么来的还是不明白，求大神解惑 ...

组合系数吧，看23楼

作者: 小菜 时间: 2016-3-2 19:16

sj2005tb 发表于 2016-1-5 15:54
恩，明白了。①这个题是计算墙、柱和基础的，所以从属面积累加；②书库荷载作为主要荷载不乘以组合值系数 ...

”书库荷载作为主要荷载不乘以组合值系数“，不管是书库的荷载还是阅览室荷载都是活荷载，组合值系数要么不乘，要么都要乘的吧？

作者: 小菜 时间: 2016-3-2 19:27

civilchenxi 发表于 2016-3-2 17:38
组合系数吧，看23楼

都是活荷载，为什么有的乘，有的不乘呢？

作者: sj2005tb 时间: 2016-3-2 21:57

小菜发表于 2016-3-2 19:16
”书库荷载作为主要荷载不乘以组合值系数“，不管是书库的荷载还是阅览室荷载都是活荷载，组合值系数要么 ...

进行荷载组合的时候，主要活荷载乘以分项系数，其他活荷载乘以分项系数还要乘以组合值系数啊，看一下规范里面的公式就明白了

作者: 辛布维斯 时间: 2016-3-2 23:14

小菜发表于 2016-3-1 21:34
看了大家的回复，0.9的折减弄明白了，但0.7是怎么来的还是不明白，求大神解惑 ...

不同类型的楼面活荷载，不同的组合系数，之前我也想错了，而且是该题这样的话，也没有考虑柱的从属面积一说，我支持这种观点，但是关于这一点还没有权威的说法，看个人理解吧，毕竟编规范的还没有出来说明。

作者: civilchenxi 时间: 2016-3-3 08:41

小菜发表于 2016-3-2 19:27
都是活荷载，为什么有的乘，有的不乘呢？

我理解应该是可变荷载控制，按荷规式（3.2.3-1）第一活荷载不乘组合系数

作者: 小菜 时间: 2016-3-3 09:10

civilchenxi 发表于 2016-3-3 08:41
我理解应该是可变荷载控制，按荷规式（3.2.3-1）第一活荷载不乘组合系数

根据3.2.3-1第一可变荷载不乘组合系数，根据3.1.1第二条，楼面活荷载是可变荷载中的一种，这题就是楼面活荷载是第一可变荷载，难道这个楼面活荷载里面还要分第一楼面活荷载吗？搞不明白，求指教

作者: 小菜 时间: 2016-3-3 09:13

sj2005tb 发表于 2016-3-2 21:57
进行荷载组合的时候，主要活荷载乘以分项系数，其他活荷载乘以分项系数还要乘以组合值系数啊，看一下规范 ...

根据3.2.3-1第一可变荷载不乘组合系数，根据3.1.1第二条，楼面活荷载是可变荷载中的一种，这题应该是楼面活荷载是第一可变荷载，难道这个楼面活荷载里面还要分第一楼面活荷载吗？搞不明白，求指教

作者: 小菜 时间: 2016-3-3 09:23

辛布维斯发表于 2016-3-2 23:14
不同类型的楼面活荷载，不同的组合系数，之前我也想错了，而且是该题这样的话，也没有考虑柱的从属面积一 ...

这样理解也不对，只能乘一个组合系数，而计算第一层柱子时最后一项X0.7X0.9

作者: sj2005tb 时间: 2016-3-3 09:38

小菜发表于 2016-3-3 09:13
根据3.2.3-1第一可变荷载不乘组合系数，根据3.1.1第二条，楼面活荷载是可变荷载中的一种，这题应该是楼面 ...

问题的关键是表5.1.1楼面活荷载里面不同项次的荷载算一种活荷载还是不同种活荷载，他贴出的图片里的例题按不同活荷载对待来考虑的，这个暂时我还没找到权威的出处

作者: sj2005tb 时间: 2016-3-3 09:48

小菜发表于 2016-3-3 09:13
根据3.2.3-1第一可变荷载不乘组合系数，根据3.1.1第二条，楼面活荷载是可变荷载中的一种，这题应该是楼面 ...

个人理解是不同项次的荷载按不同活载对待，分别乘以自己的组合值系数

作者: 小菜 时间: 2016-3-3 12:09

sj2005tb 发表于 2016-3-3 09:48
个人理解是不同项次的荷载按不同活载对待，分别乘以自己的组合值系数

你的意思是不同的楼面活荷载，按不同的可变荷载去组合？然后书库的楼面活荷载是第一可变荷载，其他楼面活荷载就要乘组合值系数？
这种理解有没有可以参考的依据啊？

作者: sj2005tb 时间: 2016-3-3 12:15

小菜发表于 2016-3-3 12:09
你的意思是不同的楼面活荷载，按不同的可变荷载去组合？然后书库的楼面活荷载是第一可变荷载，其他楼面活 ...

暂时没有，幻灯片里的例题是这个意思，再找一下真题看看吧

作者: mu19880124 时间: 2016-3-3 17:14

victorwu 发表于 2016-1-13 23:17
对比两个观点，我也站这队。除了老朱的因素，还有个力证：5.1.2条文说明，对第1（2）~8项的建筑类别，直 ...

请问，如果按照梁的从属面积折减的话，每个柱子连接不止一根梁，这样怎么确定梁的从属面积呢？谢谢！

作者: 张振坤 时间: 2016-3-4 14:02

z6p 发表于 2015-12-24 09:37
第一条和第二条的第四款，与所属房屋类别相同折减系数，这个系数在哪里查？ ...

表5.1.1第9~13项是建筑部分结构，依据建筑物的使用功能去确定。如：它属于住宅，就按5.1.2第1项第一条确定。

作者: 张振坤 时间: 2016-3-4 14:28

马不停蹄发表于 2016-1-12 14:22
本条争议最大的地方在：设计柱时，第1（2）~7项“应采用与楼面梁相同的折减系数”，有两种理解方法：
举例 ...

马总，根据《荷载规范》条文说明5.1.2条：对于支撑梁的柱，其从属面积为所支撑梁的从属面积的总和。---底层的中柱的从属面积是不是要×层数啊

作者: 张振坤 时间: 2016-3-4 21:04

马不停蹄发表于 2016-1-12 14:22
本条争议最大的地方在：设计柱时，第1（2）~7项“应采用与楼面梁相同的折减系数”，有两种理解方法：
举例 ...

晚上回来好好的看了看，是我理解错了，马总

作者: 张振坤 时间: 2016-3-5 15:01

小菜发表于 2016-3-1 21:34
看了大家的回复，0.9的折减弄明白了，但0.7是怎么来的还是不明白，求大神解惑 ...

0.7表示的是组合值系数

作者: 辛布维斯 时间: 2016-3-5 21:57

kerpan 发表于 2016-1-4 13:38
刚刚翻了一下暑期施班的笔记，对于5.1.1和这条我当时犯的一个错误，拿出来，再回顾一下，也避免其他的考友 ...

再次看这道题，好像是计算柱时，楼面活荷载的折减还是考虑了从属面积，故，不支持这题的这种解法

作者: swjian138 时间: 2016-3-13 11:44

cairan92 发表于 2016-1-5 16:09
补充一点，单从题目答案理解的话：只有相同功能部分的从属面积才能累加；比如，柱子上面是两层书库，从属面 ...

朱不是回复说从属面积单层计算吗怎么又累加了

作者: usts 时间: 2016-3-15 19:45
屋面梁要不要考虑折减?

作者: matlab1912 时间: 2016-3-22 10:16
请问‘砌体结构的墙梁荷载不考虑折减’ 这句话有出处么

作者: kerpan 时间: 2016-4-26 15:51

沉默术士发表于 2016-1-21 17:19
你发的这个图片，对于柱子，其实也是按照各层的柱子从属面积总和来选择折减系数的，按照马蹄的说法，是不 ...

刚刚再次看到这里，结合当时的录音，确实施老师的方法是按照柱子以上面积的总和考虑折减。我也倾向于这种做法。

作者: kerpan 时间: 2016-4-26 15:53

沉默是金发表于 2016-1-6 10:56
求教：图示中，从上至下，第二层处，0.7X2+1X5，为何不是0.7X2+0.9X5？求大虾帮忙解惑。 ...

因为在第二层的柱子以上的丛属面积是25.2小于50，不需要0.9的折减

作者: kerpan 时间: 2016-4-26 15:55

zuamanda 发表于 2016-1-5 15:47
我也不清楚啊，不知道ppt里面讲的那个到底是算梁还是柱还是别的什么的荷载
我只是从那个结果里面往前推导 ...

是计算柱的。每一层的从属面积是25.2

作者: 498752225 时间: 2016-4-30 14:39
个人理解梁折减之后柱子不用再折减

作者: 淇奥 时间: 2017-1-13 00:11
荷规18页屋面活荷载组合系数

作者: LHM 时间: 2018-1-15 15:46

usts 发表于 2016-3-15 19:45
屋面梁要不要考虑折减?

不要

作者: LHM 时间: 2018-1-15 15:47

matlab1912 发表于 2016-3-22 10:16
请问‘砌体结构的墙梁荷载不考虑折减’ 这句话有出处么

7.3.4

作者: 智取小姨子 时间: 2018-5-22 20:26
好厉害，猴赛雷

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